Discussion:
iBook G4: Zwei Audio-Ausgänge?
(zu alt für eine Antwort)
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-26 23:30:49 UTC
Permalink
Moin!

Freunde von mir -- Musiker -- hätten gerne ein Notebook, mit dem sie u.a
bei Konzerten mit dem Programm MAX Live-Einspielungen zu ihren Stücken
ablaufen lassen wollen.

Das Gerät muß dazu mindestens 2 voneinander unabhängig ansteuerbare,
analoge Stereo-Ausgänge besitzen.

Beim iBook ist das ja per se nicht der Fall, aber vielleicht kann man
mit Hilfe eines Zusatzgerätes derlei erreichen.

Wer weiß mehr?


Gerhard
Hannes Gnad
2003-11-27 00:31:13 UTC
Permalink
Gerhard Torges, geb. Hölscher <***@hotmail.com> wrote:

Hallole!
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Freunde von mir -- Musiker -- hätten gerne ein Notebook, mit dem sie u.a
bei Konzerten mit dem Programm MAX Live-Einspielungen zu ihren Stücken
ablaufen lassen wollen.
Das Gerät muß dazu mindestens 2 voneinander unabhängig ansteuerbare,
analoge Stereo-Ausgänge besitzen.
Beim iBook ist das ja per se nicht der Fall, aber vielleicht kann man
mit Hilfe eines Zusatzgerätes derlei erreichen.
Wer weiß mehr?
Kunden von mir, die MaxMSP und ähnliche Dinge für Performances am
Start haben, verwenden diverse Audio-Inferfaces auf USB- oder gar
Firewire-Basis. Beliebt ist z.B. der Hersteller MotU, siehe:

http://www.motu.com/english/motuaudio/828/body.html
--
Beste Gruesse, Hannes Gnad ***@hannes-gnad.de
Freier Apple Systemberater http://helpdesk.rus.uni-stuttgart.de/~rusamiga/
** VfB Stuttgart - Manchester United 2:1 - Mittwoch, 01. Oktober 2003 **
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-27 00:51:50 UTC
Permalink
Post by Hannes Gnad
Kunden von mir, die MaxMSP und ähnliche Dinge für Performances am
Start haben, verwenden diverse Audio-Inferfaces auf USB- oder gar
Das 828 ist schon Overkill -- und viel zu teuer.
Wo findet man denn was kleineres?
Wie gesagt, 2 Stereo-Ausgänge reichen.


Gerhard
Hannes Gnad
2003-11-27 07:42:52 UTC
Permalink
Gerhard Torges, geb. Hölscher <***@hotmail.com> wrote:

Hallole!
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Das 828 ist schon Overkill -- und viel zu teuer.
Für Profis, die Performances mit MaxMSP geben ... nun ja.
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Wo findet man denn was kleineres?
Wie gesagt, 2 Stereo-Ausgänge reichen.
Nimmt man den internen Ausgang als einen, reicht noch einer
oder auch mal drei z.B. per USB. google findet:

http://www.midiman.de/sonica.htm

http://www.griffintechnology.com/products/powerwave/

http://www.thinkgeek.com/computing/avcards/5d9c/

http://www.midiman.net/products/m-audio/quattro.php

...
--
Beste Gruesse, Hannes Gnad ***@hannes-gnad.de
Freier Apple Systemberater http://helpdesk.rus.uni-stuttgart.de/~rusamiga/
** VfB Stuttgart - Manchester United 2:1 - Mittwoch, 01. Oktober 2003 **
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-27 11:28:59 UTC
Permalink
Post by Hannes Gnad
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Das 828 ist schon Overkill -- und viel zu teuer.
Für Profis, die Performances mit MaxMSP geben ... nun ja.
Es handelt sich um zeitgenössische E-Musik, da verdient man nicht so
viel. :-)
Außerdem soll das Gerät klein und kompakt sein.
Post by Hannes Gnad
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Wo findet man denn was kleineres?
Wie gesagt, 2 Stereo-Ausgänge reichen.
Nimmt man den internen Ausgang als einen, reicht noch einer
http://www.midiman.de/sonica.htm
http://www.griffintechnology.com/products/powerwave/
http://www.thinkgeek.com/computing/avcards/5d9c/
http://www.midiman.net/products/m-audio/quattro.php
Danke.
Der Midiman sieht nach einem guten Kompromiß aus.


Gerhard
Olaf Joensson
2003-11-28 07:08:50 UTC
Permalink
Post by Hannes Gnad
Nimmt man den internen Ausgang als einen, reicht noch einer
Da möchte ich noch den M-Audio Transit ins Rennen schicken.

<http://midiman.de/transit.htm>

Läuft hier sehr gut im Gegensatz zum iMic von Griffin.

Gruß Olaf
--
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Wer mir schreiben moechte, tue dies an:
oPUNKTjoenssonATwebPUNKTde
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-28 10:19:26 UTC
Permalink
Post by Olaf Joensson
Da möchte ich noch den M-Audio Transit ins Rennen schicken.
<http://midiman.de/transit.htm>
Läuft hier sehr gut im Gegensatz zum iMic von Griffin.
Liest sich gut und scheint auch nicht so teuer zu sein.


Gerhard
Henrik Klüver
2003-11-28 20:32:56 UTC
Permalink
Post by Olaf Joensson
http://midiman.de/transit.htm
Hat das denn wirklich so niedrige Latenzzeiten wie angegeben?

Gruß, Henrik
Malte Rogacki
2003-11-27 13:01:46 UTC
Permalink
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Post by Hannes Gnad
Kunden von mir, die MaxMSP und ähnliche Dinge für Performances am
Start haben, verwenden diverse Audio-Inferfaces auf USB- oder gar
Das 828 ist schon Overkill -- und viel zu teuer.
Wo findet man denn was kleineres?
Wie gesagt, 2 Stereo-Ausgänge reichen.
Emagic 2|6.
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-27 23:47:29 UTC
Permalink
Post by Malte Rogacki
Emagic 2|6.
Du meinst das "Emagic Multichannel-Interface A26" [1]?

Das kostet ja auch schon fast 400 EUR.
Daß sowas so teuer ist.
Nun gut, das A26 hat ja noch ein paar andere Schmankerl wie die
A/D-Wandler usw.


Gerhard

[1] <http://www.emagic.de/products/hw/A26/index.php?lang=DE>
Malte Rogacki
2003-11-28 12:18:32 UTC
Permalink
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Post by Malte Rogacki
Emagic 2|6.
Du meinst das "Emagic Multichannel-Interface A26" [1]?
Ja, es hat da inzwischen eine Umbenennung gegeben.
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Das kostet ja auch schon fast 400 EUR.
350 im Fachhandel.
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Daß sowas so teuer ist.
Nun gut, das A26 hat ja noch ein paar andere Schmankerl wie die
A/D-Wandler usw.
In der Tat; und außerdem 6 Ausgänge, womit man ja dann evtl. noch "Luft
hat".
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-28 23:06:25 UTC
Permalink
Post by Malte Rogacki
In der Tat; und außerdem 6 Ausgänge, womit man ja dann evtl. noch "Luft
hat".
Wie kann das eigentlich funktionieren?
Hat USB nicht eine sehr begrenzte Datenrate?


Gerhard
Malte Rogacki
2003-11-28 23:25:26 UTC
Permalink
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Post by Malte Rogacki
In der Tat; und außerdem 6 Ausgänge, womit man ja dann evtl. noch "Luft
hat".
Wie kann das eigentlich funktionieren?
Hat USB nicht eine sehr begrenzte Datenrate?
So sehr begrenzt wohl doch nicht. 12 Megabit pro Sekunde bei USB 1.1,
wenn ich mich recht entsinne.
Jens Kutilek
2003-11-29 02:54:34 UTC
Permalink
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Post by Malte Rogacki
In der Tat; und außerdem 6 Ausgänge, womit man ja dann evtl. noch "Luft
hat".
Wie kann das eigentlich funktionieren?
Hat USB nicht eine sehr begrenzte Datenrate?
6x 16 Bit, 44,1 kHz schafft es gerade so, bei höheren
Samplingraten/Auflösungen lassen sich nicht alle Ausgänge benutzen.

Tschüs,
Jens.
--
There is no citadel that a Soviet cannot storm.
Malte Rogacki
2003-11-29 18:46:31 UTC
Permalink
Post by Jens Kutilek
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Wie kann das eigentlich funktionieren?
Hat USB nicht eine sehr begrenzte Datenrate?
6x 16 Bit, 44,1 kHz schafft es gerade so, bei höheren
Samplingraten/Auflösungen lassen sich nicht alle Ausgänge benutzen.
Nein, das ist so nicht korrekt. Das Interface schafft 8 x 16 Bit, 44,1
kHz ohne Probleme (2 x Eingang, 6 x Ausgang); es schafft auch 6 x 24
bit, 44,1 kHz und 2 x 16 bit, 44,1 kHz.
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-29 21:23:59 UTC
Permalink
Post by Malte Rogacki
Das Interface schafft 8 x 16 Bit, 44,1
kHz ohne Probleme (2 x Eingang, 6 x Ausgang); es schafft auch 6 x 24
bit, 44,1 kHz und 2 x 16 bit, 44,1 kHz.
Wieviel Bandbreite braucht man denn für einen Stereo-Kanal?

2 * 16 Bit * 44100 Hz = 2 * 2 Byte * 44100 Hz = 176400 Byte/s.

12 Mbit/s / 17600 Byte/s = 12 MBit/s / 1411200 Byte/s = 8,5

Also müßten 8 Stereo-Kanäle möglich sein, wobei man natürlich etwas
Protokoll-Overhead mit einrechnen muß.


Gerhard
Markus Medau
2003-11-27 12:54:29 UTC
Permalink
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Freunde von mir -- Musiker -- hätten gerne ein Notebook, mit dem sie u.a
bei Konzerten mit dem Programm MAX Live-Einspielungen zu ihren Stücken
ablaufen lassen wollen.
Mac OS 9 oder Mac OS X? Unter 9 muß man da'n paar Sachen beachten,
z.B. braucht der ASIO Treiber 2^n Buffergrößen für MAX/MSP.
http://www.usb-audio.de

Gruß

Markus
Gerhard Torges, geb. Hölscher
2003-11-27 23:47:29 UTC
Permalink
Post by Markus Medau
Mac OS 9 oder Mac OS X? Unter 9 muß man da'n paar Sachen beachten,
z.B. braucht der ASIO Treiber 2^n Buffergrößen für MAX/MSP.
Wenn es ein iBook wird, dann OS X.


Gerhard
Zippo Zimmermann
2003-11-29 10:32:44 UTC
Permalink
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Beim iBook ist das ja per se nicht der Fall, aber vielleicht kann man
mit Hilfe eines Zusatzgerätes derlei erreichen.
Externe DA/AD-Wandler für USB gibts wie Sand am mehr. Emagics ESI 2/6
wird immer gerne genommen. Ansonsten: Frag den Musikalienhändler Deines
Vertrauens.

gruß,
zippo
Clemens Beier
2003-11-30 13:26:57 UTC
Permalink
Post by Gerhard Torges, geb. Hölscher
Freunde von mir -- Musiker -- hätten gerne ein Notebook, mit dem sie u.a
bei Konzerten mit dem Programm MAX Live-Einspielungen zu ihren Stücken
ablaufen lassen wollen.
Das Gerät muß dazu mindestens 2 voneinander unabhängig ansteuerbare,
analoge Stereo-Ausgänge besitzen.
Beim iBook ist das ja per se nicht der Fall, aber vielleicht kann man
mit Hilfe eines Zusatzgerätes derlei erreichen.
Anschlussfrage:

wenn ich ein Livekonzert aufnehmen möchte und ich zu den Signalen,
welche vom Pult abgenommen auch den räumlichen Klang mit aufnehmen
möchte, dann habe ich mindestens 3 Spuren (2 Spuren Stereo vom Pult,
1*Mono vom Raum -- besser vielleicht auch hier: Stereo).

An meinem Powerbook habe ich ein Roland UA-3 Audio-Interface mit dem ich
die Signale vom Mischpult einspielen kann. Bliebe -- theoretisch -- die
Option das Mikrofon via Audio-In einzuspeisen.

Ist dies möglich?
Mit welcher Software kann ich diese beiden Quellen konfigurieren und
dann aufnehmen?


(Ich hatte gerade gestern dieses Szenario und versuchte deswegen
unterwegs dies mit ProTools Free oder Logic Audio Fun (unter OS9)
hinzubekommen. Leider hatte ich wg. dem fehlenden OMS ProTools gar nicht
zum starten bekommen.
Jetzt habe ich das Signal vom Pult aufgenommen und den Raum via
Mini-Disk. Dieses werde ich dann digital einspielen und versuchen via
eines Mehrspurprogramm zu syncronisieren. Wird das gehen?)


ClemiSan
Markus Medau
2003-12-01 00:21:17 UTC
Permalink
Post by Clemens Beier
Ist dies möglich?
Mit welcher Software kann ich diese beiden Quellen konfigurieren und
dann aufnehmen?
Mit Logic ging das AFAIK unter OS 9, wenn Du z.B. das UA-3 über ASIO
und den Computerinput über Mac AV fährst und die Tracks entspr.
zuordnest. Keine Ahnung, ob Logic Fun das auch kann.

Gruß

Markus
Clemens Beier
2003-12-01 11:31:08 UTC
Permalink
Post by Markus Medau
Post by Clemens Beier
Ist dies möglich?
Mit welcher Software kann ich diese beiden Quellen konfigurieren und
dann aufnehmen?
Mit Logic ging das AFAIK unter OS 9, wenn Du z.B. das UA-3 über ASIO
und den Computerinput über Mac AV fährst und die Tracks entspr.
zuordnest. Keine Ahnung, ob Logic Fun das auch kann.
Das hieße, ich müsste auch einen ASIO-Treiber kaufen?
Immerhin ist der ja beim UA-3 nicht beinhaltet.



ClemiSan
Markus Medau
2003-12-01 17:20:30 UTC
Permalink
Post by Clemens Beier
Post by Markus Medau
Mit Logic ging das AFAIK unter OS 9, wenn Du z.B. das UA-3 über ASIO
und den Computerinput über Mac AV fährst und die Tracks entspr.
zuordnest. Keine Ahnung, ob Logic Fun das auch kann.
Das hieße, ich müsste auch einen ASIO-Treiber kaufen?
Immerhin ist der ja beim UA-3 nicht beinhaltet.
In dem Fall ja.

Markus

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